食品伙伴網(wǎng)食品論壇,為食品伙伴網(wǎng)資深網(wǎng)友,leizhw雷質(zhì)文老師開通了“食品微生物監(jiān)測技術(shù)和實(shí)驗(yàn)室質(zhì)量管理”專欄,開通至今,雷老師一直以自身知識(shí)和經(jīng)驗(yàn),為廣大網(wǎng)友解答食品微生物相關(guān)問題,幫助很多網(wǎng)友解決了工作中的問題。
問題及解答
感謝雷老師,今天小編匯總了雷老師專欄中的問題解答給大家參考,希望對(duì)大家的工作有所幫助。
問題1
網(wǎng)友:yjiayong1988
在食品微生物檢驗(yàn)中,做致病菌檢測時(shí)的陽性對(duì)照,是指樣品稀釋液加入陽性菌呢還是空白稀釋液加入陽性菌?
在食品微生物檢驗(yàn)中,做致病菌檢測時(shí)的陽性對(duì)照,是指樣品稀釋液加入陽性菌呢還是空白稀釋液加入陽性菌?
Leizhw
優(yōu)先措施"樣品稀釋液加入陽性菌"。
優(yōu)先措施"樣品稀釋液加入陽性菌"。
問題2
網(wǎng)友:wnb1979
宰殺畜禽用的水執(zhí)行什么標(biāo)準(zhǔn),也是生活飲用水標(biāo)準(zhǔn)嗎?會(huì)不會(huì)比飲用水松一些,因?yàn)槲覀儍?chǔ)存的自來水放置兩三天菌落總數(shù)和總大腸菌群就超標(biāo)了,不知能否用于宰殺禽類?
Leizhw
是的,GB/T 5749 和 GB/T 5750.12
1.“會(huì)不會(huì)比飲用水松一些,因?yàn)槲覀儍?chǔ)存的自來水放置兩三天菌落總數(shù)和總大腸菌群就超標(biāo)了,不知能否用于宰殺禽類”?
—不會(huì)!
2.往水中加一定次氯酸鈉即可。
是的,GB/T 5749 和 GB/T 5750.12
1.“會(huì)不會(huì)比飲用水松一些,因?yàn)槲覀儍?chǔ)存的自來水放置兩三天菌落總數(shù)和總大腸菌群就超標(biāo)了,不知能否用于宰殺禽類”?
—不會(huì)!
2.往水中加一定次氯酸鈉即可。
問題3
網(wǎng)友:xuefeiyuli123
1.關(guān)于培養(yǎng)基高壓滅菌的問題。說明書上:平板計(jì)數(shù)培養(yǎng)基加熱溶解121攝氏度滅菌15分鐘,乳糖膽鹽發(fā)酵管培養(yǎng)基經(jīng)115攝氏度15分鐘滅菌。我想問下,我把2者一同在高壓鍋滅菌121到126攝氏度時(shí)間20分鐘,這樣可以嗎?或2者一同在高壓鍋滅菌121到126攝氏度時(shí)間15分鐘可以嗎?
2.覺得2個(gè)培養(yǎng)基分開滅菌覺得浪費(fèi),再一起滅菌不知怎樣做才標(biāo)準(zhǔn)?
2.覺得2個(gè)培養(yǎng)基分開滅菌覺得浪費(fèi),再一起滅菌不知怎樣做才標(biāo)準(zhǔn)?
Leizhw
1.不可以,乳糖膽鹽發(fā)酵管培養(yǎng)基經(jīng)115攝氏度15分鐘滅菌的目的是防止高溫導(dǎo)致多糖碳化。
2.沒有規(guī)矩不成方圓。不可一起滅菌。
1.不可以,乳糖膽鹽發(fā)酵管培養(yǎng)基經(jīng)115攝氏度15分鐘滅菌的目的是防止高溫導(dǎo)致多糖碳化。
2.沒有規(guī)矩不成方圓。不可一起滅菌。
問題4
網(wǎng)友:xuefeiyuli123
我檢驗(yàn)的糕點(diǎn)冷加工產(chǎn)品,大腸菌群超標(biāo)如430NPM/100g菌落總數(shù)才250。大腸菌群和菌落總數(shù)是否成正比關(guān)系?因慕斯產(chǎn)品是冷加工產(chǎn)品很容易超標(biāo),我要求所有工器具用消毒水浸泡1分鐘,消毒時(shí)間達(dá)到嗎?
Leizhw
1.大腸菌群超標(biāo)如430NPM/100g屬于間接計(jì)數(shù)/半定量測試方法結(jié)果,而菌落總數(shù)250屬于直接計(jì)數(shù)結(jié)果,二者之間尚難以用“數(shù)學(xué)關(guān)系”進(jìn)行比較;如要比較,大腸菌群亦需要直接計(jì)數(shù)(如GB 4789.3 和 SN);
2.消毒水浸泡所有工器具用,一般情況下,時(shí)間稍長效果越好,至少5分鐘。
1.大腸菌群超標(biāo)如430NPM/100g屬于間接計(jì)數(shù)/半定量測試方法結(jié)果,而菌落總數(shù)250屬于直接計(jì)數(shù)結(jié)果,二者之間尚難以用“數(shù)學(xué)關(guān)系”進(jìn)行比較;如要比較,大腸菌群亦需要直接計(jì)數(shù)(如GB 4789.3 和 SN);
2.消毒水浸泡所有工器具用,一般情況下,時(shí)間稍長效果越好,至少5分鐘。
問題4
網(wǎng)友:yxj9666
關(guān)于細(xì)菌總數(shù)樣液的稀釋,標(biāo)準(zhǔn)25克加225毫升生理鹽水制作1:10的樣液,是否可以10克樣品加90ml的生理鹽水制作1:10的樣液呢?我感覺是可以的。
關(guān)于細(xì)菌總數(shù)樣液的稀釋,標(biāo)準(zhǔn)25克加225毫升生理鹽水制作1:10的樣液,是否可以10克樣品加90ml的生理鹽水制作1:10的樣液呢?我感覺是可以的。
Leizhw
還是按照標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定進(jìn)行測試吧。否則屬于方法偏離,需要進(jìn)行方法確認(rèn)、編寫SOP、法人代表審批,甚至客戶同意。
還是按照標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定進(jìn)行測試吧。否則屬于方法偏離,需要進(jìn)行方法確認(rèn)、編寫SOP、法人代表審批,甚至客戶同意。
問題5
網(wǎng)友:小小鳥2014
1.我是面包類的微生物檢測的,但是每次檢測出來的菌落總數(shù)都是很少的,冬天和夏天比較少,春天就比較多了,不知道這是否是正,F(xiàn)象呢?
1.我是面包類的微生物檢測的,但是每次檢測出來的菌落總數(shù)都是很少的,冬天和夏天比較少,春天就比較多了,不知道這是否是正,F(xiàn)象呢?
2.還有做微生物實(shí)驗(yàn)一定要用蒸餾水嗎?可不可以用礦泉水做呢?
Leizhw
1.正常。
2.是否可用礦泉水,必須知道其指標(biāo)是否符合GB/T 27405-2008有關(guān)水質(zhì)的質(zhì)量要求。符合,則可用。
1.正常。
2.是否可用礦泉水,必須知道其指標(biāo)是否符合GB/T 27405-2008有關(guān)水質(zhì)的質(zhì)量要求。符合,則可用。
問題6
網(wǎng)友:wwxqsy1
我們在日常菌落總數(shù)檢測時(shí),稀釋10倍必需按國標(biāo)的取25g樣加225ml水嗎?可以取10g樣加90ml水稀釋嗎?
我們在日常菌落總數(shù)檢測時(shí),稀釋10倍必需按國標(biāo)的取25g樣加225ml水嗎?可以取10g樣加90ml水稀釋嗎?
Leizhw
1.GB 4789.2規(guī)定為25g樣品+225g稀釋液;
2.如果使用水作稀釋液,可以,但必須:
(1)最好為蒸餾水;
(2)要對(duì)水進(jìn)行質(zhì)量監(jiān)測,至少要調(diào)pH至7.0±0.2;
(3)樣品均質(zhì)后,仍要再調(diào)pH至7.0±0.2。
3.故建議使用磷酸鹽緩沖液稀釋劑。
1.GB 4789.2規(guī)定為25g樣品+225g稀釋液;
2.如果使用水作稀釋液,可以,但必須:
(1)最好為蒸餾水;
(2)要對(duì)水進(jìn)行質(zhì)量監(jiān)測,至少要調(diào)pH至7.0±0.2;
(3)樣品均質(zhì)后,仍要再調(diào)pH至7.0±0.2。
3.故建議使用磷酸鹽緩沖液稀釋劑。
問題7
網(wǎng)友:Jerrylgz
1.新版的香精香料國家標(biāo)準(zhǔn)準(zhǔn)備要實(shí)施了,對(duì)于大腸菌群來說,舊版的單位是MPN/100g,而新版的單位是MPN/g,標(biāo)準(zhǔn)是不大于15MPN/g,請(qǐng)問這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不大于15MPN/g是基于什么得來的?
2.對(duì)于新舊兩個(gè)版本,如果舊版是30MPN/100g,那么是不是就相當(dāng)于新版的0.3MPN/g?
3.因?yàn)槲覀儐挝坏某善肥且訫PN/100g為單位的,如果注冊的標(biāo)準(zhǔn)是不大于90MPN/100g,而香精是以MPN/g為單位,國家標(biāo)準(zhǔn)是不大于15MPN/g,請(qǐng)問我們該如何控制?顯然如果是以是15MPN/g來控制的話,對(duì)我們的成品將會(huì)導(dǎo)致超標(biāo)。
1.新版的香精香料國家標(biāo)準(zhǔn)準(zhǔn)備要實(shí)施了,對(duì)于大腸菌群來說,舊版的單位是MPN/100g,而新版的單位是MPN/g,標(biāo)準(zhǔn)是不大于15MPN/g,請(qǐng)問這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不大于15MPN/g是基于什么得來的?
2.對(duì)于新舊兩個(gè)版本,如果舊版是30MPN/100g,那么是不是就相當(dāng)于新版的0.3MPN/g?
3.因?yàn)槲覀儐挝坏某善肥且訫PN/100g為單位的,如果注冊的標(biāo)準(zhǔn)是不大于90MPN/100g,而香精是以MPN/g為單位,國家標(biāo)準(zhǔn)是不大于15MPN/g,請(qǐng)問我們該如何控制?顯然如果是以是15MPN/g來控制的話,對(duì)我們的成品將會(huì)導(dǎo)致超標(biāo)。
Leizhw
1.你的問題描述"新版的香精香料國家標(biāo)準(zhǔn)準(zhǔn)備要實(shí)施了,對(duì)于大腸菌群來說,舊版的單位是MPN/100g,而新版的單位是MPN/g,標(biāo)準(zhǔn)是不大于15MPN/g,請(qǐng)問這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不大于15MPN/g是基于什么得來的?"與GB 30616-2014 《食品安全國家標(biāo)準(zhǔn) 食品用香精》規(guī)定不符,請(qǐng)您仔細(xì)研讀,并研究GB 4789.3-2010的附錄B.1;
2.貴單位的規(guī)定基于產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)的衛(wèi)生指標(biāo),采用GB/T 4789.3-2003進(jìn)行檢測。現(xiàn)在產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)更新了,要執(zhí)行新標(biāo)準(zhǔn)。
1.你的問題描述"新版的香精香料國家標(biāo)準(zhǔn)準(zhǔn)備要實(shí)施了,對(duì)于大腸菌群來說,舊版的單位是MPN/100g,而新版的單位是MPN/g,標(biāo)準(zhǔn)是不大于15MPN/g,請(qǐng)問這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不大于15MPN/g是基于什么得來的?"與GB 30616-2014 《食品安全國家標(biāo)準(zhǔn) 食品用香精》規(guī)定不符,請(qǐng)您仔細(xì)研讀,并研究GB 4789.3-2010的附錄B.1;
2.貴單位的規(guī)定基于產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)的衛(wèi)生指標(biāo),采用GB/T 4789.3-2003進(jìn)行檢測。現(xiàn)在產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)更新了,要執(zhí)行新標(biāo)準(zhǔn)。
問題8
網(wǎng)友:仲華
將培養(yǎng)基放到沸水浴中或采用有相同效果的方法(如高壓鍋中的層流蒸汽)使之融化。經(jīng)過高壓的培養(yǎng)基應(yīng)盡量減少重新加熱時(shí)間,融化后避免過度加熱。融化后應(yīng)短暫置于室溫中(如2 min)以避免玻璃瓶破碎。
融化后的培養(yǎng)基放入47℃~50℃的恒溫水浴鍋中冷卻保溫(可根據(jù)實(shí)際培養(yǎng)基凝固溫度適當(dāng)提高水浴鍋溫度),直至使用,培養(yǎng)基達(dá)到47℃~50℃的時(shí)間與培養(yǎng)基的品種、體積、數(shù)量有關(guān)。融化后的培養(yǎng)基應(yīng)盡快使用,放置時(shí)間一般不應(yīng)超過4 h。未用完的培養(yǎng)基不能重新凝固留待下次使用。敏感的培養(yǎng)基尤應(yīng)注意,融化后保溫時(shí)間應(yīng)盡量縮短,如有特定要求可參考指定的標(biāo)準(zhǔn)。
還有就是這里說的:融化后的培養(yǎng)基應(yīng)盡快使用,放置時(shí)間一般不應(yīng)超過4h是指不管是滅菌前融化還是滅菌后融化,放置的時(shí)間都不應(yīng)該超過4小時(shí)是嗎?
還有一個(gè)老掉牙的問題是,滅菌后的瓊脂培養(yǎng)基,能否放在冰箱中備用(不受染污情況下)。如果能,那可放多久?
將培養(yǎng)基放到沸水浴中或采用有相同效果的方法(如高壓鍋中的層流蒸汽)使之融化。經(jīng)過高壓的培養(yǎng)基應(yīng)盡量減少重新加熱時(shí)間,融化后避免過度加熱。融化后應(yīng)短暫置于室溫中(如2 min)以避免玻璃瓶破碎。
融化后的培養(yǎng)基放入47℃~50℃的恒溫水浴鍋中冷卻保溫(可根據(jù)實(shí)際培養(yǎng)基凝固溫度適當(dāng)提高水浴鍋溫度),直至使用,培養(yǎng)基達(dá)到47℃~50℃的時(shí)間與培養(yǎng)基的品種、體積、數(shù)量有關(guān)。融化后的培養(yǎng)基應(yīng)盡快使用,放置時(shí)間一般不應(yīng)超過4 h。未用完的培養(yǎng)基不能重新凝固留待下次使用。敏感的培養(yǎng)基尤應(yīng)注意,融化后保溫時(shí)間應(yīng)盡量縮短,如有特定要求可參考指定的標(biāo)準(zhǔn)。
還有就是這里說的:融化后的培養(yǎng)基應(yīng)盡快使用,放置時(shí)間一般不應(yīng)超過4h是指不管是滅菌前融化還是滅菌后融化,放置的時(shí)間都不應(yīng)該超過4小時(shí)是嗎?
還有一個(gè)老掉牙的問題是,滅菌后的瓊脂培養(yǎng)基,能否放在冰箱中備用(不受染污情況下)。如果能,那可放多久?
Leizhw
1.滅菌后融化,放置的時(shí)間都不應(yīng)該超過4小時(shí)。
2.滅菌后的瓊脂培養(yǎng)基,大部分培養(yǎng)基(有些培養(yǎng)基需要現(xiàn)用現(xiàn)配。。┠芊旁诒渲袀溆茫ú皇苋疚矍闆r下)。不同培養(yǎng)基放置時(shí)間不同,請(qǐng)研讀SN/T 1538.1,GB 4789.28相關(guān)章節(jié)。
1.滅菌后融化,放置的時(shí)間都不應(yīng)該超過4小時(shí)。
2.滅菌后的瓊脂培養(yǎng)基,大部分培養(yǎng)基(有些培養(yǎng)基需要現(xiàn)用現(xiàn)配。。┠芊旁诒渲袀溆茫ú皇苋疚矍闆r下)。不同培養(yǎng)基放置時(shí)間不同,請(qǐng)研讀SN/T 1538.1,GB 4789.28相關(guān)章節(jié)。
問題9
網(wǎng)友:小釋0303
霉菌的培養(yǎng)濕度要求有具體標(biāo)準(zhǔn)參照么,恒溫恒濕箱濕度具體設(shè)置是多少,因?yàn)閲鴺?biāo)和化妝品衛(wèi)生規(guī)范都沒有要求。
馬老師說的參照APHA規(guī)定48小時(shí)平板失水≤15%,這個(gè)APHA是什么標(biāo)準(zhǔn),好像也找不到具體文本。
Leizhw
1.AHPA---美國公共衛(wèi)生協(xié)會(huì),其標(biāo)準(zhǔn)匯編為《compenfium of methods for the microbiologicsl examination of food》。
2.即便APHA規(guī)定48小時(shí)平板失水≤15%,但絕不能對(duì)應(yīng)確知濕度大小,其實(shí)包括iso補(bǔ)充標(biāo)準(zhǔn),均未見規(guī)定,一般放一杯水即可。
問題10
網(wǎng)友:圓圓的圓圓
飲料及水質(zhì)用膜過濾法檢測菌落總數(shù)和霉菌酵母菌可以依托哪個(gè)標(biāo)準(zhǔn)呢,我知道GB 8538有檢測大腸菌群的方法,那霉菌酵母以及菌落總數(shù)的呢,此外濾膜選擇上:霉菌酵母我們公司選用0.8um孔徑,而菌落總數(shù)用0.45um,不知道是否可以呢?
Leizhw
1.至今未有相關(guān)標(biāo)準(zhǔn),特別對(duì)于飲料;可參照?qǐng)?zhí)行SN/T 1933.2-2007。
2.但是從膜的選擇上,可以。
問題11
網(wǎng)友:Rucces
我們在做霉菌和酵母時(shí),經(jīng)常碰到蔓延的菌落,按照國標(biāo)判為多不可數(shù),有沒有一種添加物可抑制蔓延?用的是孟加拉紅培養(yǎng)基。
Leizhw
出現(xiàn)蔓延的菌落,可能是培養(yǎng)基質(zhì)量欠佳,推測主要是氯霉素問題,建議換培養(yǎng)基品牌。
問題12
網(wǎng)友:wnb1979
用環(huán)凱的金黃色葡萄球菌顯色培養(yǎng)基培養(yǎng)有典型菌落,是否還需要做血漿凝固酶實(shí)驗(yàn),我們是食品企業(yè),人力物力有限,如果不做血漿凝固酶實(shí)驗(yàn)判為金黃色葡萄球菌的概率是多少呢?
Leizhw
建議作血漿凝固酶實(shí)驗(yàn)。
對(duì)于食品企業(yè),在自檢自控過程中,如果不做血漿凝固酶實(shí)驗(yàn)也可,但要將所有可疑菌落,按照檢出“金黃色葡萄球菌”進(jìn)行自控,從食品生產(chǎn)安全的角度來說,對(duì)保證產(chǎn)品安全更嚴(yán)格。
可怕的是,如果因?yàn)楦鞣N原因,省了血漿凝固酶實(shí)驗(yàn),同時(shí)不真實(shí)記錄,自控不作為等等。
食品生產(chǎn)企業(yè)是第一責(zé)任人,要三思而行。
問題13
網(wǎng)友:唐大發(fā)
我們是一家肉制品加工企業(yè)的化驗(yàn)員,目前條件有限,只能做菌落總數(shù)和大腸菌群。最近抽檢的員工工器具和物體表面做的菌落總數(shù),發(fā)現(xiàn)菌落除了白色,還有紅色、黃色和褐色的,同時(shí)平板的顏色也比較深,能請(qǐng)教下老師這是為什么嗎?
Leizhw
1.平板的顏色比較深,似乎不正常;使用菌落計(jì)數(shù)瓊脂平板嗎?
2.表面菌群復(fù)雜,發(fā)現(xiàn)菌落除了白色,還有紅色、黃色和褐色的,比較正常。
問題14
網(wǎng)友:yucg1
碳酸類飲料的微生物測試,膜過濾法和國標(biāo)法這兩種方法你覺得做出的結(jié)果應(yīng)該有區(qū)別嗎?
Leizhw
你為什么不親自實(shí)踐實(shí)踐?理論上不會(huì)有很大區(qū)別,但“嚴(yán)重”建議使用膜過濾系統(tǒng)。
問題15
網(wǎng)友:wfj0808
GB4789.1中規(guī)定冷凍食品應(yīng)在45度以下不超過15分鐘,或2-5度不超過18小時(shí)解凍后檢驗(yàn),其中45度以下,如若環(huán)境溫度較低,又要快點(diǎn)實(shí)施檢驗(yàn),能否在培養(yǎng)箱或干燥箱等加溫設(shè)備中進(jìn)行加溫不超過45度解凍啊,一直沒敢這么做過,怕引起樣品污染,不知大家著急檢驗(yàn)的話是怎么做的?
另外,2-5度解凍18小時(shí),會(huì)不會(huì)影響副溶血性弧菌的檢出率,因?yàn)樵摼诖藴囟认虏灰状婊畎?/div>
Leizhw
如果樣品袋為完好塑料袋(注:如果包裝不是加號(hào)塑料袋,應(yīng)置于無菌完好塑料袋內(nèi)。。,則要放在45度高速循環(huán)水水浴鍋中15min。
否則,要放在冷藏冰箱中緩化。
副溶血性弧菌2-5度在不易存活的前提條件是“長時(shí)間”。
2-5度解凍18小時(shí)對(duì)副溶血性弧菌檢出率的影響是有限的。
wfj0808:謝謝雷老師,在室溫放置融化一旦超過15分鐘就不允許了嗎?如果45度以下,15分鐘內(nèi)不能融化的,必須拿去冰箱緩化是嗎?
Leizhw:是的,不允許!不需要完全融化。45度以下能“第二次取樣”即可。
問題16
網(wǎng)友:小釋0303
1.致病菌檢測必須使用生物安全柜,那具體操作的時(shí)候到哪一步的時(shí)候是必須在生物安全柜里面才做的呢?分離平板開始么?
比如我們有時(shí)候偷懶的做法,接種在無菌室,第二天分離平板就在平板分離室臺(tái)面上點(diǎn)上酒精燈直接劃平板,包括可疑菌落純化什么也是,最終做生化鑒定時(shí)候在生物安全柜操作,另外涉及到標(biāo)準(zhǔn)菌株的都是在生物安全柜內(nèi)操作,這樣是不是不規(guī)范?
2.還有關(guān)于環(huán)境監(jiān)控,沉降菌每個(gè)月做一次是不是頻次不夠?我沒找到強(qiáng)制要求半個(gè)月檢測一次的要求。
浮游菌因?yàn)楦∮尉諝獠蓸悠魈F所以沒買。
Leizhw
1.---對(duì)于可疑致病菌,或已知標(biāo)準(zhǔn)致病菌株/質(zhì)控致病菌準(zhǔn),要求在生物安全柜內(nèi)操作;
---對(duì)于日常樣品致病菌檢測,原則上要求盡可能在生物安全柜內(nèi)操作,然而,因?yàn)槿粘悠分兄虏【突蛭粗,本案例在無菌室操作,個(gè)人認(rèn)為是可以的,但應(yīng)確保生物安全防護(hù)(戴帽子、戴口罩、戴手套等)。
2.浮游菌因?yàn)楦∮尉諝獠蓸悠魈F所以沒買。。。
----關(guān)于環(huán)境監(jiān)控,每個(gè)實(shí)驗(yàn)室自行實(shí)施,菌落沉降法就能滿足要求
----關(guān)于頻次,一般要求初始階段,頻次高些,在風(fēng)險(xiǎn)分析的基礎(chǔ)上,頻次遞減。
----建議環(huán)境監(jiān)測,別糊弄,自欺欺人,方便的時(shí)候同時(shí)監(jiān)控紫外線強(qiáng)度(市售“紫外線強(qiáng)度檢測儀”)。
問題17
網(wǎng)友:wfj0808
我們做無菌室環(huán)境監(jiān)測使用的是GB/T 16294-2010,WS T 367-2012中附錄A6也是關(guān)于空氣中沉降菌的監(jiān)測,不知二者有何區(qū)別,您為什么優(yōu)先用后者?后者優(yōu)在了哪些地方呢?
Leizhw
1.關(guān)于無菌室環(huán)境監(jiān)測,GB/T 16294-2010比WS T 367-2012中附錄A6繁瑣;
2.WS T 367-2012還有干熱滅菌監(jiān)控、濕熱滅菌監(jiān)控、臺(tái)面檢測等等,故我傾向于WS/T 367。
問題18
網(wǎng)友:fhlong428
最近看標(biāo)準(zhǔn)經(jīng)常遇到,如”沙門氏菌≤ 0/25g"的
1.要求是按照GB 4789.4的要求檢測,如果沒有檢出是直接報(bào)告“未檢出”,還是報(bào)告“0”呢?如果有檢出又該如何報(bào)結(jié)果,難道還是報(bào)“檢出”。
2.GB 16740-2014中微生物限量要求“微生物限量應(yīng)符合GB29921中相應(yīng)類屬食品和相應(yīng)類屬食品的食品安全國家標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)定,無相應(yīng)類屬食品規(guī)定的應(yīng)符合表3的規(guī)定。”而GB29921-2013中的致病菌限量要求都是采用三級(jí)采樣方案進(jìn)行。如果標(biāo)準(zhǔn)按照 GB 16740-2014修訂后,要求只給出“沙門氏菌≤ 0/25g",是不是也要按照三級(jí)采樣方案進(jìn)行。
Leizhw
1.規(guī)定為“檢出”、“未檢出”,凡其他方式表述,可視為“不規(guī)范”表述。
—“未檢出”不可以報(bào)告為“0”;
—本案例,如果客戶要求執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定,報(bào)告為“0”,建議在備注中說明“0”即為“未檢出”.
2.—單是GB 16740-2014的“表3 微生物限量”明確規(guī)定,但該規(guī)定不是“三級(jí)取樣方案”,而是典型的“二級(jí)取樣方案”;
—GB 16740-2014的“表3 微生物限量”明確規(guī)定了“沙門氏菌≤ 0/25g",是典型的“二級(jí)取樣方案”,故不要按照三級(jí)采樣方案進(jìn)行。
問題19
網(wǎng)友:wnb1979
baird-parker平板能不能傾注接種,我們食品企業(yè)以前沒做過,現(xiàn)在實(shí)際操作一下覺得涂布操作起來有很多細(xì)節(jié)方面,比如說涂布后樣液不吸收,如果打開蓋子等吸收后在培養(yǎng)又怕污染,看到很多人說放在培養(yǎng)箱干燥后培養(yǎng),不怕污染了空氣中的菌嗎?我是好怕,如果能像做菌落總數(shù)一樣傾注接種就不會(huì)存在這種問題,是不是那種平板只能表面接種?
Leizhw
1.建議使用直徑為12-14cm的大平皿進(jìn)行涂布;
2.建議在涂布前,將平皿置于培養(yǎng)箱中放置適當(dāng)時(shí)間,正置,上蓋留小口,便于水汽揮發(fā)。
3.無菌操作得當(dāng),污染的概率是比較低的。
問題20
網(wǎng)友:wawaguo77
目前關(guān)于厭氧菌計(jì)數(shù),國內(nèi)或者國外有相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)方法嗎?如果只用菌落總數(shù)的培養(yǎng)基在厭氧條件下培養(yǎng)是否可以呢?
Leizhw
應(yīng)該用專門的厭氧菌培養(yǎng)基,用厭氧袋或厭氧盒,或在厭氧培養(yǎng)箱中等厭氧條件下培養(yǎng)一定時(shí)間,然后計(jì)數(shù)就可以了!
當(dāng)然,對(duì)于生產(chǎn)型企業(yè),也可以考慮一些快速檢測方法(如利用電化學(xué)原理的Rabit系統(tǒng)等)!
問題21
網(wǎng)友:Violetgirl
請(qǐng)教您兩個(gè)關(guān)于GB4789.2的問題。
1. 7.1.3 若所有稀釋度的平板上菌落數(shù)均大于300 CFU,則對(duì)稀釋度最高的平板進(jìn)行計(jì)數(shù),其他平板可記錄為多不可計(jì),結(jié)果按平均菌落數(shù)乘以最高稀釋倍數(shù)計(jì)算。
“對(duì)稀釋度最高的平板進(jìn)行計(jì)數(shù)”如何理解?記錄為“>300"可以算作是計(jì)數(shù)的一種表達(dá)方式嗎?還是一定要估計(jì)出“360”,“480”這樣的具體數(shù)值?
2. 6.2.1 待瓊脂凝固后,將平板翻轉(zhuǎn),36℃±1℃培養(yǎng)48h±2h。水產(chǎn)品30℃±1℃培養(yǎng)72h±3h。
“水產(chǎn)品”是怎樣定義的呢?包括水產(chǎn)加工品和含水產(chǎn)品的食品嗎?如“魷魚絲”、“蝦仁水餃”
這是我們平時(shí)檢測中遇到的問題,望您不吝賜教!多謝!
Leizhw
1.如果10-1、10-2、10-3、10-4等稀釋,假如10-3的計(jì)數(shù)瓊脂平板的菌落數(shù)在30~300CFU,10-4的計(jì)數(shù)瓊脂平板的菌落數(shù)<30CFU,那么10-3的計(jì)數(shù)瓊脂平板的菌落數(shù)在30~300CFU便是“對(duì)稀釋度最高的平板進(jìn)行計(jì)數(shù)”;
2.>300可以算作是計(jì)數(shù)的一種表達(dá)方式;
3.估計(jì)出“360”,“480”這樣的具體數(shù)值,是一種“假設(shè)性的技術(shù)結(jié)果”,無法肯定回答,需要排除很多客觀條件方可確定,請(qǐng)思考,如是否進(jìn)行了系列稀釋?某稀釋度計(jì)數(shù)瓊脂平板的菌落數(shù)在30~300CFU是否存在?等等。
SC/T 3012-2002 《水產(chǎn)品加工術(shù)語》中對(duì)水產(chǎn)品的定義:淡水或海水中的魚類、甲殼類、軟體動(dòng)物類、藻類或其他的水生生物。
問題22
網(wǎng)友:melodylf77
請(qǐng)問實(shí)驗(yàn)室所用的消毒液是否必須做消毒效果驗(yàn)證?如果要做,采用什么方法?周期如何確定?
Leizhw
市售消毒劑經(jīng)過衛(wèi)生部門嚴(yán)格審批,其消毒效果得到評(píng)估,一般來說不需要實(shí)驗(yàn)室評(píng)估。當(dāng)然如果實(shí)驗(yàn)室要進(jìn)行可參考以下標(biāo)準(zhǔn):
1.GB 14930.2-2012 食品安全國家標(biāo)準(zhǔn)消毒劑;
2.GB 27952-2011 普通物體表面消毒劑的衛(wèi)生要求;
3.《消毒技術(shù)規(guī)范》
可考慮對(duì)每批次消毒劑進(jìn)行驗(yàn)收評(píng)估。
問題23
網(wǎng)友:Asdjiajia
做沙門氏菌,要求是稱25g樣品到225mL BPW中,配成1:10的溶液,然后培養(yǎng)的,我們公司的是產(chǎn)品是粉末,加了25g樣品進(jìn)225mlBPW溶液后,溶液被吸干,部分樣品還是干的,請(qǐng)問要怎么處理?
Leizhw
在進(jìn)行方法偏離“方法確認(rèn)”后,可擴(kuò)大稀釋比例,如1:15或1:20直到ok,但在接種10mL TTB和10mL SC時(shí)要擴(kuò)大至1.5mL、2.0mL。。。以此類推。
問題24
網(wǎng)友:Asdjiajia
我想問一些有關(guān)沙門氏菌的問題,BS平板上基本每次都產(chǎn)黑色金屬光澤的菌落,每次都接著做生化試驗(yàn),三糖鐵有時(shí)產(chǎn)酸、產(chǎn)堿或者產(chǎn)氣,但是從沒有產(chǎn)過硫化氫(從沒有變黑過),所以我們現(xiàn)在在生化試驗(yàn)這步都只是接種三糖鐵、耐氨酸脫羧酶試驗(yàn)、ONPG,其他都不做(因?yàn)椴划a(chǎn)硫化氫的話,就算第一步判斷為可疑沙門氏菌,從表3沙門氏菌屬生化反應(yīng)初步鑒別表對(duì)應(yīng)的是A3序號(hào),即補(bǔ)做ONPG,沙門氏菌為ONPG陰性,我們測得ONPG每次都是深黃色(即陽性),這樣就可以判斷為非沙門氏菌了吧?可是我就好好奇BS上究竟是什么菌?為什么跟沙門這么像?
Leizhw
1.建議使用其他品牌培養(yǎng)基進(jìn)行平行對(duì)照試驗(yàn);
2.請(qǐng)考慮使用顯色培養(yǎng)基,并使用 api 20e 進(jìn)行鑒定,便可知是否是沙門氏菌。
問題25
網(wǎng)友:daiyifei28
想了解下關(guān)于能力驗(yàn)證樣品中致病菌樣品制備的信息,例如在做沙門氏菌能力驗(yàn)證樣品時(shí)你們通常會(huì)加什么干擾菌株?同樣,金葡,志賀氏菌等是否能給介紹下?
Leizhw
1.制備沙門氏菌能力驗(yàn)證樣品時(shí)通常會(huì)加枸櫞酸桿菌、志賀氏菌、大腸桿菌等干擾菌;
2.制備金葡能力驗(yàn)證樣品時(shí)通常會(huì)加表皮葡萄球菌、腐生葡萄球菌、藤黃葡萄球菌等干擾菌;
3.制備志賀氏菌能力驗(yàn)證樣品時(shí)通常會(huì)加枸櫞酸桿菌、沙門氏菌、大腸桿菌等干擾菌。
問題26
網(wǎng)友:王子小帥123
我按GB4789.3-2016方法檢測出結(jié)果是<3MPN/mL,而我們的衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)是≤6MPN/100mL,那我應(yīng)該怎么樣寫報(bào)告呢?是寫成<3MPN/mL,還是寫成<3MPN/100mL。
Leizhw
首先不能簡單的換算。原則上衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定單位為MPN/100個(gè)(mL)DE ,須使用GB/T 4789.3-2003。
然而,可以根據(jù)GB 4789.3-2016和GB/T 4789.3-2003 MPN表下的備注,無奈之下可認(rèn)為<3MPN/100mL近似于<300MPN/100mL。
問題27
網(wǎng)友:Ruochenpeng
微生物檢測遇到困難請(qǐng)求幫助:一液體微生物制劑樣品(臺(tái)灣的,9月份生產(chǎn),未開封)含乳酸菌,酵母菌,芽孢桿菌,各菌數(shù)指標(biāo)出廠均大于10的9次方(分別用MRS,PDA,乳糖膽鹽培養(yǎng)基32度培養(yǎng)3天),且常溫不開封菌數(shù)保持1年不變。我按照這個(gè)方法培養(yǎng)的結(jié)果,乳酸菌酵母菌最多達(dá)到10的6次方,芽孢桿菌只有10的4次方。我用MRS燭缸法厭氧或需氧培養(yǎng)乳酸菌37度3天,營養(yǎng)瓊脂培養(yǎng)芽孢桿菌(GB26428-2010),PDA培養(yǎng)酵母菌28度5天,結(jié)果跟前面差不多。樣品PH3-4。請(qǐng)教:
1.微生物制劑常溫不開封能保持菌數(shù)1年不變?
2.我的結(jié)果偏低這么多,問題出在哪?(臺(tái)灣培養(yǎng)基,環(huán)凱培養(yǎng)基有做對(duì)比,結(jié)果差不多)
Leizhw
一般情況下,細(xì)菌在低溫或凍干狀態(tài),能長時(shí)間保持“活態(tài)”,而且數(shù)量不會(huì)長時(shí)間保持不變。
您的“引題”中描述著:"一液體微生物制劑樣品(臺(tái)灣的,9月份生產(chǎn),未開封)含乳酸菌,酵母菌,芽孢桿菌,各菌數(shù)指標(biāo)出廠均大于10的9次方(分別用MRS,PDA,乳糖膽鹽培養(yǎng)基32度培養(yǎng)3天),且常溫不開封菌數(shù)保持1年不變",這不符合常規(guī)!
至于你的檢測結(jié)果偏低,我認(rèn)為是正常的。
問題28
網(wǎng)友:Baixiaorong
學(xué)生有一個(gè)特急的問題,在做金黃色葡萄球菌時(shí),血平板和BP平板上的菌落特征均不符合國標(biāo)的描述,無溶血及沉淀環(huán),但是血平板上的白色菌落在做BHI培養(yǎng)后,血漿凝固酶試驗(yàn)陽性,革蘭氏也是陽性。這樣的結(jié)果可以報(bào)檢出嗎?
Leizhw
本案例中“血平板和BP平板上的菌落特征均不符合國標(biāo)的描述,無溶血及沉淀環(huán)”,似乎不能算為“檢出”。
此外:
1.從你的問題描述可初步推測,您好像沒有對(duì)關(guān)鍵培養(yǎng)基進(jìn)行“適用性評(píng)估”,請(qǐng)您參考SN/T 1538或從網(wǎng)上下載核實(shí)參考材料,制訂并執(zhí)行相關(guān)SOP;
2.如果使用“陽性對(duì)照”和“陰性對(duì)照”作平行試驗(yàn),對(duì)可疑菌予以鑒定確認(rèn),您會(huì)對(duì)最終結(jié)果更有信心。
問題29
網(wǎng)友:Zsjzsjzz
雷老師 4789系列國標(biāo)上樣品處理都是說選取2--3個(gè)適宜稀釋梯度那我們奶制品吸取原液之后有必要做下一個(gè)稀釋梯度嗎,我們的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)≤1 如果要做是直接吸原液1mL到9ml生理鹽水中稀釋還是吸取25ml到225生理鹽水稀釋呢?
Leizhw
--原液,沒有問題;
--GB 4789的強(qiáng)制性規(guī)定,均是“25mL到225mL稀釋液”
問題30
網(wǎng)友:4587999
雷老師,我們實(shí)驗(yàn)室是只檢測食品的生物二級(jí)實(shí)驗(yàn)室,不是醫(yī)藥的實(shí)驗(yàn)室,那還有沒有必要做懸浮菌呢?
懸浮粒子、浮游菌、沉降菌,應(yīng)該做哪項(xiàng)呢?
Leizhw
--至少務(wù)必浮游菌、沉降菌。
--GB 4789.1、GB/T 27405、SN/T 0330、SN/T 3901。
問題31
網(wǎng)友:706564978
請(qǐng)問下,剛新建的微生物實(shí)驗(yàn)室,有裝高效過濾,用自來水把里面擦了一遍,還開了一個(gè)小時(shí)的紫外燈,是否還要用75%酒精和消毒液擦拭一遍
Leizhw
既然剛新建的微生物實(shí)驗(yàn)室,高效過濾材料也是新的,你用自來水把里面擦了一遍,還開了一個(gè)小時(shí)的紫外燈足夠了。
問題32
網(wǎng)友:wwxqsy1
如果一批成品檢了3個(gè)平行樣,都有長菌但符合標(biāo)準(zhǔn),最后報(bào)告是取3個(gè)樣品的平均值嗎?
Leizhw
為何要檢3個(gè)平行樣呢?
既然都有長菌但符合標(biāo)準(zhǔn),報(bào)告三個(gè)樣品的結(jié)果,可以增加“信任”。
當(dāng)然,可以報(bào)告平均值。
問題33
網(wǎng)友:Xdfd
1.關(guān)于微生物檢測前的手部涂抹,有沒有必要要,應(yīng)該做哪些項(xiàng)目,頻次應(yīng)該怎么定,有沒有標(biāo)準(zhǔn)對(duì)這方面要求進(jìn)行了規(guī)定;
2.我們的大腸菌群原始記錄有測定值和報(bào)出值兩欄需要填寫,以前我們測定值一欄寫0,報(bào)出值寫<1,到有次外部審核的時(shí)候,審核老師說我們這樣填寫不規(guī)范,要求改成測定值和報(bào)出值都是<1,您覺得哪種寫法是對(duì)的呢
3.GB 4789.1-2016規(guī)定結(jié)果報(bào)告后,被檢樣品才能被處理,同時(shí)又規(guī)定剩余樣品或同批樣品不進(jìn)行微生物項(xiàng)目的復(fù)檢,這樣的話留樣還有什么意義,這項(xiàng)規(guī)定是強(qiáng)制性的嗎?關(guān)于致病菌留樣,對(duì)留樣條件有沒有具體要求?
4.關(guān)于微生物檢測室的“無回路”設(shè)計(jì),有沒有更具體的資料
Leizhw
1.手部涂抹檢測,一般是特殊生產(chǎn)環(huán)節(jié),如食品、藥品,對(duì)于微生物檢測,沒有必要,但實(shí)驗(yàn)前使用酒精棉球消毒,并在適宜時(shí)戴乳膠手套;
測試的項(xiàng)目,一般是菌落總數(shù),具體方法可參考WS/T 367、GB 15982。
2.我認(rèn)為你們的做法是對(duì)的;評(píng)審老師的做法有待商榷。
3.留樣的目的,避免指示菌超標(biāo)或被致病菌污染的樣品,不當(dāng)處理而造成“麻煩”或問題;所以,樣品暫存至“報(bào)告出具后”,GB 4789.1-2016的8.1有規(guī)定,當(dāng)然“土豪”們在檢測后對(duì)所有樣品高壓滅菌處理。
4.“無回路”設(shè)計(jì)是指每天工作流程從低污染---高污染,GB 19489、GB/T 27405、SN/T 0330都只是宏觀規(guī)定。
問題34
網(wǎng)友:qhd8866
淀粉糖大腸菌群執(zhí)行的是2003的版本,能不能用平板做?咨詢過質(zhì)監(jiān)局他們采用的是乳糖發(fā)酵管做的?這兩種做法對(duì)實(shí)驗(yàn)結(jié)果有偏差嗎?哪一個(gè)實(shí)驗(yàn)的精確度更好一點(diǎn)?
Leizhw
執(zhí)行何種方法,要依據(jù)產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)或企業(yè)標(biāo)準(zhǔn);
GB/T 4789.3-2003的兩種方法,其一是MPN法,其二是直接計(jì)數(shù)法,精確度沒有可比性;
據(jù)常識(shí),使用MPN法更好些,因?yàn)榈矸厶鞘巧罴庸ぎa(chǎn)品。
問題35
網(wǎng)友:LIULIU2011
大腸菌群平板計(jì)數(shù)法如果證實(shí)試驗(yàn)中沒有管產(chǎn)氣的話,那我報(bào)告應(yīng)該怎樣寫呢?是<10CFU/g嗎?如果有1根管產(chǎn)氣的話,那報(bào)告是不是15.30.45等等都是15的倍數(shù)呢?
Leizhw
如果執(zhí)行GB 4789.3-2016,大腸菌群平板計(jì)數(shù)法,證實(shí)試驗(yàn)中沒有管產(chǎn)氣的話,本案例結(jié)果報(bào)告一般是:
1.對(duì)于固體樣品,或以“重量計(jì)”的其他樣品,<10CFU/g;
2.以“容積計(jì)”的液體樣品,<1CFU/mL。
編輯:songjiajie2010
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